Por Le Grand Continent.
¿Cómo percibió usted el regreso de Donald Trump a Estados Unidos y sus primeros 100 días en el poder en la Casa Blanca ? ¿Qué cambia o implica la presidencia de Trump para El Salvador?
El presidente Trump y el presidente Bukele tienen una relación muy cordial, marcada por un gran respeto. Comparten muchas visiones comunes para resolver los problemas de cada uno de nuestros países. Estamos encantados con esta relación armoniosa entre los dos presidentes.
Creemos que el regreso de Donald Trump a la Casa Blanca es el derecho soberano de todo pueblo y de toda democracia de elegir a sus líderes mediante elecciones legítimas y transparentes.
Fue la decisión soberana del pueblo estadounidense la que convirtió a Donald Trump en el nuevo presidente.
Esto es todo lo que podemos decir, porque como miembros de un gobierno extranjero, nunca nos pronunciamos sobre los asuntos internos de otro estado y por lo tanto no podemos hacer comentarios, sino simplemente reconocer objetivamente los hechos.
Pero en este caso, los hechos objetivos son que las elecciones que tuvieron lugar en noviembre pasado reflejaron claramente la voluntad del pueblo de los Estados Unidos de América.
En el centro de esta relación entre Estados Unidos y El Salvador están los detenidos enviados a las cárceles salvadoreñas . ¿Cómo podemos justificar legalmente que el CECOT (Centro para la Contención del Terrorismo) se convierta en una especie de prisión estadounidense, un territorio estadounidense por extensión? ¿No es esto una forma de vasallaje extremo hacia los Estados Unidos y ni siquiera supone para ustedes un problema de soberanía?
En absoluto. Lo que hacemos es diferente. El Salvador es un país que presta servicios a la comunidad internacional.
Ofrecemos servicios de turismo, servicios de tecnología (una de las sucursales más grandes de Google está ubicada aquí en El Salvador) y servicios médicos.
La calidad de los reclusos no la evalúa El Salvador, sino el Estado que solicita la prestación del servicio.
Para responder a tu pregunta, dada la calidad y seguridad de las instalaciones que ofrecemos, ofrecemos este servicio que podríamos llamar alojamiento penitenciario. Es como si una persona viniera a El Salvador a ser atendida; Brindamos atención médica a personas que vienen aquí para tratamientos dentales, entre otras cosas.
Por lo tanto, no vemos esto como un problema de derecho internacional o de conflicto internacional, ya que este servicio se presta a cambio de otro servicio. La calidad de los detenidos o de la persona que acude no la evalúa El Salvador, sino el Estado que solicita la prestación del servicio.
¿Significa eso que hoy cualquier país, el gobierno francés por ejemplo, podría dirigirse a su administración para pedirle que acepte presos en las cárceles salvadoreñas?
Cualquier país puede solicitar los servicios de las instituciones penitenciarias de El Salvador. Tenemos la capacidad de brindar este servicio.
Se trata de una relación estrictamente comercial o financiera, de prestación de servicios; No se trata, como muchos han dicho, de exportar un sistema penitenciario.
De hecho, ya hemos recibido visitas de varios gobiernos que han venido a El Salvador a revisar nuestro sistema. La delegación más reciente fue la de Ecuador, cuyos miembros visitaron nuestras instalaciones: no sólo CECOT, sino también el Centro Penitenciario de Santa Ana, donde pudieron conocer cómo funciona nuestro sistema.
Funcionarios ecuatorianos han destacado en sus diversas declaraciones la calidad de vida de los presos y su integración al mercado laboral. Pudieron conocer los talleres que tenemos en diferentes industrias, producción de ropa, uniformes, mesas para escuelas, producción agrícola con granjas de cerdos y pollos.
En definitiva, en El Salvador existe todo un sistema penitenciario que sirve de modelo para otros países. En este sentido, damos a los presos, por ejemplo, la oportunidad de descubrir nuevas formas de trabajo o de desarrollar nuevas profesiones para algunos de ellos en panadería, agricultura, costura, carpintería, etc. gracias a un programa llamado “Ocio Cero” .
Con esta nueva influencia sin precedentes —que podría llamarse poder blando— ¿qué papel aspira a desempeñar El Salvador de Bukele en el escenario internacional, en la región latinoamericana y en el mundo?
No queremos exportar nuestro modelo, pero estamos abiertos a compartir nuestra experiencia con gobiernos o instituciones que nos pidan que la expliquen. En este caso lo hacemos sin ningún problema.
Usted también mencionó el caso de Francia: tuve la oportunidad de hablar con el ministro del Interior francés, Bruno Retailleau, y de explicarle cómo funciona nuestro plan de control territorial y nuestra política de seguridad. Les enviamos documentación para que pudieran descubrir por sí mismos la exitosa experiencia de El Salvador en seguridad.
Alguna vez fuimos el país más violento del mundo, con una tasa de más de 30 asesinatos por día (más de un salvadoreño asesinado cada hora en 2015), ahora somos el país más seguro de todo el hemisferio occidental. Estamos más seguros que Canadá, que tiene una tasa de 2,5 muertes por cada 100.000 personas. Estamos en 1,9 por cada 100.000 habitantes, lo que nos convierte en el país más seguro de América.
A menudo escuchamos que muchos países quieren aplicar el mismo modelo que El Salvador…
Por supuesto, el éxito de nuestro modelo atrae la atención de muchos gobiernos. Su pueblo exige la aplicación del modelo salvadoreño porque todos pueden ver como los salvadoreños ahora disfrutan de su vida cotidiana. Hoy en día, cuando vas a El Salvador, ves gente sonriente. En el transporte, en lugares públicos, dondequiera que haya gente, vemos caras felices.
Hace cinco años, esos mismos rostros eran rostros de angustia. Todo lo que vimos fue tristeza y preocupación. Así que hay un pueblo que da testimonio de las ventajas de la política de seguridad de este gobierno. Esto va en contra de la crítica de ciertas organizaciones que se permiten hablar sin conocer la realidad de El Salvador, sin haber vivido la angustia de nuestro pueblo.
Si solo tomamos el período anterior a la llegada al poder del presidente Bukele el 1 de junio de 2019, bajo los dos gobiernos anteriores, de 2009 a 2019, fueron asesinados 41.000 salvadoreños. Estas son las cifras del Instituto de Medicina Legal: 41 mil salvadoreños en una década.
Hoy se cumplen más de 880 días desde que hubo un solo homicidio.
Los números hablan por sí solos. Más allá de las consideraciones de personas con una visión crítica o sesgada, los datos hablan por sí solos.
Y es el pueblo salvadoreño quien con su apoyo constante a las políticas del Presidente, valida toda la política de seguridad de nuestro gobierno.
Tuve la oportunidad de hablar con el ministro del Interior francés, Bruno Retailleau, y explicarle cómo funciona nuestro plan de control territorial y nuestra política de seguridad.
¿Es posible lograr la paz en El Salvador como lo ha hecho su administración sin negociar —o sin haber negociado en algún momento— con las maras ?
Por supuesto. Este gobierno nunca ha negociado con las maras . Y podemos apoyarlo, a diferencia de los gobiernos anteriores, de izquierda y de derecha. Se grabaron conversaciones entre funcionarios, por ejemplo del gobierno del FMLN (izquierda): hay evidencia de que el ex ministro Arístides Valencia y Benito Lara, ambos altos funcionarios del gobierno, negociaron con una pandilla.
Por otro lado, también hay evidencia de que el entonces alcalde de San Salvador, Ernesto Muyshondt, y el presidente de la Asamblea Legislativa, Norman Quijano, ambos del partido derechista ARENA, negociaron con la otra pandilla. Todo esto fue grabado, procesado y llevado a los tribunales. Se están llevando a cabo procedimientos judiciales.
En el caso de El Salvador, desde 2019, el presidente Bukele nunca ha autorizado ningún tipo de negociación con las pandillas. Algunos informes de prensa afirman que algunos funcionarios han negociado, pero se trata de acciones aisladas. Esta no es una política gubernamental.
Por el contrario, en el pasado, cuando las maras querían obtener más beneficios del gobierno de turno, negociaban. Por ejemplo, los líderes de pandillas vivían vidas cómodas en prisiones, les daban fiestas, contrataban strippers y recibían todos los beneficios que querían. Si querían más, aumentaban la tasa de homicidios, y los gobiernos, para bajarla, negociaban con ellos otorgándoles más beneficios.
Intentaron hacer lo mismo en marzo de 2022: durante un fin de semana, asesinaron a más de 80 personas, creyendo que el gobierno cedería a sus demandas.
Ese día se declaró el estado de emergencia y se declaró la guerra contra las pandillas. Hoy en día todavía continúa. Desde entonces, más de 85.000 pandilleros o colaboradores han sido procesados. Algunos de ellos ya han sido condenados, otros están a la espera de juicio.
Esto demuestra que no hubo negociación con ellos. La prueba es que los líderes de las bandas más importantes están en prisión.
Anteriormente fueron detenidos mandos bajos y medios, voceros ( palabreros ), sicarios ( gatilleros ) y miembros de las maras ( homeboys ). Ya hemos arrestado a 13 de los 15 funcionarios de más alto rango de la MS-13. Sólo faltan dos o tres, pero hemos desmantelado todas las estructuras.
Esto demuestra que no puede haber negociación cuando se está desmantelando todo el poder logístico, económico, organizativo y militar de las estructuras criminales.
¿Tiene usted un registro de todos los arrestos en El Salvador? ¿Sabes cuántas personas se encuentran actualmente detenidas en las cárceles salvadoreñas?
En la actualidad, sólo en el nivel de pandilleros hay más de 85.000 reclusos.
Hay presos por motivos personales, por delitos comunes, etc., pero los pandilleros tienen su propio régimen. Están sujetos a un régimen especial, el del estado de excepción. No aplicamos este régimen a los delincuentes comunes, sino sólo a los pandilleros.
¿Qué pasará con los venezolanos que fueron deportados desde Estados Unidos a El Salvador y que Bukele ofreció intercambiar con Maduro por presos venezolanos?
Aquí es donde vemos los dobles estándares de la comunidad internacional.
Por un lado, un reciente informe de Naciones Unidas pide la liberación de los venezolanos detenidos en El Salvador . El presidente Bukele ofreció su liberación a cambio de la de los presos políticos detenidos en Venezuela por el dictador Maduro. Están encarcelados por sus opiniones, por su afiliación política.
Aquí están presos por haber cometido delitos en un país que los envió y nosotros los recibimos como parte de nuestro alojamiento penitenciario. Entonces, cuando el presidente propone esta solución, este resultado, nadie en la comunidad internacional piensa en los presos políticos de Venezuela. Incluso se habla de la madre de María Corina Machado, quien también sufre acoso en Venezuela.
Aquí es donde vemos un doble estándar: por un lado, defendemos a las personas que han cometido actos ilegales y están detenidas por delitos, y por otro, no defendemos a las personas que están detenidas simplemente por sus opiniones.
Esto es lo que queremos ver -y esto es lo que ha resaltado el presidente Bukele-: el doble rasero de la comunidad internacional ante un hecho notorio. Como dijo el Presidente, si Maduro liberó 30 presos políticos por cada uno que hay en Estados Unidos, ¿por qué no libera ahora el mismo número de presos políticos que venezolanos hay en El Salvador?
¿Cuál es el siguiente paso en el plan de seguridad del modelo salvadoreño? ¿A quién van a arrestar si las pandillas ya no están en las calles y, como dicen, hay 85 mil mareros presos?
Actualmente estamos en la sexta etapa. El “Plan Control Territorial” cuenta con siete de ellos. Estamos en la penúltima etapa, la de la integración social.
Por eso se creó la Dirección de Integración Social, que ayuda a reconstruir el tejido social destruido por la violencia en la época en que las maras controlaban el territorio nacional y la vida de las comunidades. La vida y la muerte estaban en sus manos. Luego ese tejido social se desintegró. Lo estamos reconstruyendo.
Existe una política para la construcción de CUBOS (Centros Urbanos de Bienestar y Oportunidades). Los construimos en zonas donde las maras tenían sus cuarteles o en zonas más afectadas por la violencia. Son ahora espacios públicos que se están devolviendo a la población.
Las escuelas han sido recuperadas y ya no son el blanco de las maras que reclutaban estudiantes para la extorsión o el narcotráfico. En otras palabras, la escuela ha vuelto a convertirse en el centro educativo por excelencia. Hemos recuperado espacios públicos, parques, etc.
Hoy en día vemos a la gente yendo a los parques por la noche: algo impensable en el pasado. Antes, en los espacios públicos, los niños no podían cruzar la calle: pasaban de una pandilla que controlaba una zona a otra que controlaba la zona de enfrente. Hoy en día, estos espacios han desaparecido: se organizan torneos de fútbol y baloncesto en todos los barrios.
En otras palabras, se ha restablecido la normalidad y la armonía en las ciudades.
¿Qué pasará con las muchas personas inocentes detenidas arbitrariamente por el régimen en las cárceles salvadoreñas?
Si usted sigue la información oficial, verá que más de 7.000 personas han sido liberadas tras comprobar ante los tribunales que no tenían vínculos con las maras .
El sistema judicial garantiza el debido proceso a cualquier persona detenida. Si no puede pagar un abogado, el Estado le proporciona uno. Más de 300 abogados han sido contratados por la Procuraduría General de la República para representar a personas que no pueden costear un abogado.
Entonces los procedimientos ya no dependen del gobierno, sino de la justicia, de los jueces. Si se les presentan pruebas adecuadas y correctas, los procesados recuperan su libertad. No fueron decenas ni cientos, sino miles de personas las que fueron liberadas. El último informe de la Procuraduría de Derechos Humanos señala que durante los tres años que duró el estado de excepción, poco más de 7.000 personas fueron liberadas tras demostrar que no pertenecían a organizaciones criminales.
Se les podría decir que ya son 7.000 demasiados… Un número tan grande de personas inocentes encarceladas es considerable.
Considerando que hemos arrestado a más de 80.000 personas y liberado a más de 7.000, la tasa de error es inferior al 10%.
En una guerra como la que estamos librando contra las pandillas, esto es un éxito para nosotros. Esto significa que lo que hacemos no es perfecto, y estamos conscientes de ello. Pero sigue siendo muy positivo. Ninguna obra humana es perfecta. Intentamos reducir el margen de error.
Por eso también tenemos protocolos para arrestar a personas. No vamos a arrestar a todos los niños tatuados. Se han corregido malas prácticas de policías y militares que cometieron abusos, violaron derechos humanos o detuvieron a personas por motivos personales. La semana pasada, un oficial de policía fue sentenciado a 25 años de prisión por extorsionar a personas y usar su poder para enviarlas a prisión.
Estos errores se están corrigiendo. Hay una oficina dentro de la fuerza policial encargada de recibir quejas sobre mala conducta policial. El gobierno salvadoreño ha sido acusado de violar los derechos humanos. Ésta es otra mentira: la política del Estado es defender los derechos de la población.
Cuando llegamos al poder, 41.000 personas habían sido asesinadas. En otras palabras, se violaron los derechos humanos de 41.000 personas, así como los de sus familias enteras, huérfanos, viudas y todos los que les rodeaban. El Estado no los defendió. Intervenimos para defenderlos.
Nos dicen que hay 300 o 400 denuncias de personas que han sido detenidas ilegalmente. En términos de proporcionalidad, podemos ver que la acción del Gobierno está claramente orientada a proteger a toda la población.
Hemos liberado a más de 7 millones de personas que estaban encerradas en sus casas por miedo a las maras . Hoy fueron liberados los pueblos y barrios. A cambio, detuvimos a 85.000 personas que están sujetas al debido proceso. Son entonces los tribunales los encargados de determinar las sentencias.
